Comentarios en línea y mis notas… después de ver el vídeo
– Fuente: Comentarios copiados de la presentación en video de youtube, Mesa Redonda: Brown & Storms vs. Peters & Osman. El evangelio estadounidense con Justin Peters, Jim Osman, Michael Brown y Sam Storms | youtube.com (en inglés)
El editor de Diosmiojesus.com Keith dice: – Me doy cuenta que Brown y Storms carecen de la capacidad de discernir entre comportamiento racional e irracional. No pueden condenar a un carismático chiflado que dice que Jesús apareció a los pies de su cama y tocó un saxofón. ¿Cómo puede un ministro educado y lleno del Espíritu NO condenar eso como una visión FALSA?
Ellos, Brown y Storms, carecen de discernimiento. Dios no está complacido con ellos, estoy seguro… y aún así Brown es una superestrella carismática. Están tan extremadamente comprometidos con “ser carismáticos” que no pueden condenar abiertamente los excesos. No pueden llamar a este tipo por su nombre como un apóstata. Es increíble. No pueden ver la luz, la persona obviamente falsa apóstata.
El comentarista en línea dijo:
“Porque, ¿qué tengo yo que ver con juzgar a los de fuera? ¿No es a los que están dentro de la iglesia a quienes debiera juzgar?” -Apóstol Pablo [El comentarista cita de 1 Corintios 5:9-13]
“¿Quiénes somos nosotros para juzgar a un hermano?” -dijo Michael Brown.
El editor de Diosmiojesus.com Keith dice: Storm y Brown no parecen ser capaces de usar la Biblia para juzgar a un hermano como la Biblia dice que debemos hacer: Hebreos 4:12,
15 »Ten cuidado de los falsos profetas que vienen disfrazados de ovejas inofensivas pero en realidad son lobos feroces. 16 Puedes identificarlos por su fruto, es decir, por la manera en que se comportan. ¿Acaso puedes recoger uvas de los espinos o higos de los cardos? 17 Un buen árbol produce frutos buenos y un árbol malo produce frutos malos. 18 Un buen árbol no puede producir frutos malos y un árbol malo no puede producir frutos buenos. 19 Por lo tanto, todo árbol que no produce frutos buenos se corta y se arroja al fuego. 20 Así es, de la misma manera que puedes identificar un árbol por su fruto, puedes identificar a la gente por sus acciones. – Mateo 7:15-20
21 »No todo el que me llama: “¡Señor, Señor!” entrará en el reino del cielo. Solo entrarán aquellos que verdaderamente hacen la voluntad de mi Padre que está en el cielo. 22 El día del juicio, muchos me dirán: “¡Señor, Señor! Profetizamos en tu nombre, expulsamos demonios en tu nombre e hicimos muchos milagros en tu nombre”. 23 Pero yo les responderé: “Nunca los conocí. Aléjense de mí, ustedes, que violan las leyes de Dios”. – Mateo 7:21-23
El editor de Diosmiojesus.com Keith dice: En cuanto a Kat Kerr
LOS CUATRO en este video, Mesa Redonda: Brown & Storms vs. Peters & Osman, (Justin Peters, Jim Osman, Michael Brown, y Sam Storms) estuvieron de acuerdo en que Kat Kerr está loca 1
@willconstantinople6434
Michael dice que quiere ser coherente. Es evidente que ha dedicado mucho tiempo a examinar las palabras y la vida de Lutero (dijo que podía enumerar un gran número de puntos, y tenía varios memorizados que compartió), pero aparentemente no ha dedicado nada de tiempo a figuras prominentes (no marginales) del “campo” carismático, y en su lugar dice sistemáticamente que no las conoce, que no sabe lo que enseñan, etc.
¿Qué es más relevante – abordar la vida de un hombre muerto hace mucho tiempo, y que no puede ser desafiado directamente a arrepentirse, o mirar la vida de los hombres que están potencialmente desplumando al rebaño AHORA, hablando falsedades AHORA, y están impactando las vidas de millones AHORA, y que teóricamente podrían ser llevados al arrepentimiento?
@theclipjax Storms: “Bickle es mi mejor amigo en este mundo… Conozco a este hombre hasta lo más profundo de su alma”.
Si este debate es sobre discernimiento, que lo es, el debate ha terminado.
@TheLtcwilly777 “Uno de los aspectos más condenables de la disposición de Storms y Brown a defender a alguien basándose en el tiempo que llevan “siendo amigos”. Sam básicamente cae completamente sobre su espada diciendo que Mike Bickle es su “mejor amigo” y alguien a quien defendería. Y entonces, la verdad sobre Bickle sale a la luz. Destruye su capacidad de reclamar cualquier “discernimiento”.
@HvnBndKJV “Por más clara que sea la evidencia siguen negándose a denunciar a estos falsos maestros.”
@claudde3470 “Desde el momento en que vi el episodio donde Sid Roth enseña a la audiencia cómo hablar en lenguas, ¡eso fue todo! ¡Ahí mismo tenemos a un falso maestro!
@docbarm3338 “Estoy tan confundido por Sam Storms – él dice que nunca declararía “Así dice el Señor…” o “Dios me dijo…” era EXTREMADAMENTE común en ihopkc y Mike Bickle lo hizo él mismo y su propia profecía histórica de Ihopkc está BASADA en “¡Dios me dijo!”
¡También es una parte normal de las enseñanzas de Bethel Redding y muchas muchas otras iglesias hiper carismáticas!
@Mark-yb1sp “¿Por qué cuando rastreas la historia cristiana NO ves evidencia documentada de que los dones externos fueron vistos en la iglesia primitiva? ¿Por qué?
Porque no era necesario como en los días de los Apóstoles. A los carismáticos les encantaba mostrar los dones externos porque les daba a ELLOS la atención y no al Señor.
El resultado final es este: Prefiero tener los frutos y no los dones. NO seré juzgado por los dones, pero SERÉ juzgado por mis frutos.
@user-kj2cx2yy7h ¿”Un tipo que defiende a Benny Hinn & Sid Roth y tiene un programa llamado “Como Profundizar Tu Discernimiento”?!? ¡Qué risa! No puedo parar de reirme.
@dianahe2814 “Desde mi experiencia en Namibia y otros pueblos africanos, la teología de la corriente principal de los predicadores carismáticos en TBN y otros es la corriente principal de los cristianos carismáticos/pentecostales aquí. Fui engañado durante mucho tiempo y me sentí increíblemente herido cuando mis ojos se abrieron a esto y al hecho de que estos predicadores lo hacen intencionadamente, para enriquecerse y financiar sus estilos de vida. Construí mi vida sobre esa teología y no tenía ninguna base sobre cómo afrontar el sufrimiento en mi vida. Gracias a Dios por guiarme a las escrituras.
@gatlas720 “No entiendo la perspectiva de Storms y Browns que parece estar afirmando que no se puede juzgar a una persona por su enseñanza pública y su persona pública y sus afiliaciones ministeriales personales.
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@ureasmith3049
Esos tipos ni siquiera pueden admitir que Benny Hinn es un falso maestro y quieren dar lecciones de discernimiento a la gente.
@maxmustermann1206
“…Tengo serias preocupaciones por aquellos …que pueden tan rápidamente condenar a otros al Infierno”. – Dr. Michael Brown
Es triste que el Dr. Michael Brown no haya escuchado lo que dijo Jim Osman. Jim Osman dijo claramente que él no condenaba a otros al Infierno, sino que los juzgaba por sus frutos, es decir, su doctrina y su comportamiento.
El Dr. Michael Brown dice que Benny Hinn es cristiano, pero Benny Hinn enseña la muerte espiritual de Jesús:
“Antes de morir, debería decir, en esa cruz, algo le sucedió que comenzó a mover las ruedas de la nueva creación y fue esto: Murió espiritualmente…Jesucristo entendió que la muerte espiritual es la unión con la naturaleza satánica.” -Benny Hinn
Si Jesús murió espiritualmente, entonces Jesús dejó de ser Dios. Eso no es Bíblico. ¿Puede alguien realmente ser salvo y enseñar repetidamente tal blasfemia?
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@reginagreen489 “Estoy sorprendida por la vacilación de Storms y Brown al afirmar pararse en la verdad de las escrituras. Parecen estar mucho más preocupados por la reputación de hombres impíos que por la pureza del mensaje del Evangelio. No estoy segura de volver a escuchar a ninguno de los dos. Sus puntos de vista me entristecen por parte de la iglesia. https://www.youtube.com/watch?v=Dd8b2ia66ms
@timothyharris4246
Al escuchar la descripción de Justin de cómo Benny Hinn enseñaba la divinidad de 9 miembros, Storm responde: “¿Pero conoces su corazón?”.
Usando esta métrica, no podemos llamar a NADIE falso maestro/profeta. Storm necesita proveer prueba bíblica para su métrica de discernimiento de un falso maestro. Conocemos un árbol por su fruto y probamos cada enseñanza a la luz de la verdad revelada de Dios (La Escritura). ¿Cómo podemos afirmar que conocemos el corazón de alguien? 2 Cor. 11:13-15 “Estos individuos son falsos apóstoles. Son obreros engañosos que se disfrazan de apóstoles de Cristo. ¡Pero no me sorprende para nada! Aun Satanás se disfraza de ángel de luz. Así que no es de sorprenderse que los que lo sirven también se disfracen de siervos de la justicia. Al final, recibirán el castigo que sus acciones perversas merecen”.
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@johnnypacificnorthwest9544
Brown defendiendo a Sid Roth de la manera en que lo hace, y diciendo una y otra vez que Sid es un hermano en Cristo y además afirmando que no ve el programa de Roth es simplemente un insulto a la inteligencia de toda persona. Es simplemente un insulto. Su rechazo a investigar las falsas enseñanzas de sus amigos es patético y tener cualquier tipo de conversación con Brown es literalmente una pérdida de tiempo. Brown se niega a investigar acusaciones graves, lo que hace que su discernimiento sea inexistente. Que Martin Lutero tuviera graves errores no quita los horrores que la NRA comete en contra del evangelio.
@jessicae3915
Yo estuve en el movimiento Bethel y fue gracias a que alguien investigó, reprendió sus falsas enseñanzas y demostró por qué era falso, que salí y fui guiada a la verdad. Que Sam diga que Justin necesita dejar de ver videos de falsos maestros está mal. Gracias Justin por tu arduo trabajo luchando por la verdad de las escrituras.
@katelynflorentine “Justin y Jim, ustedes mostraron tremenda paciencia. Hacia el final de este video yo estaba bastante nervioso y molesto. Estuve en el movimiento hipercarismático por más de una década. Hay mucha pasión y celo hacia Dios, pero no hay absolutamente ninguna comprensión del Evangelio bíblico. Esto es común. Dejé la iglesia carismática y Dios me salvó cuatro años más tarde después de escuchar el verdadero Evangelio. Darme cuenta de mis pecados contra un Dios Santo fue devastador y me afligí durante meses. Quiero ser amable, pero no estoy seguro de cómo Sam y el Dr. Michael simplemente no pueden señalar a los falsos maestros. Si ellos se preocuparan por las almas de las personas, absolutamente advertirían a sus compañeros cristianos con respecto a Todd White, Benny Hinn, Bill Johnson y otros.
@wannafish1 “Bueno, por fin he superado esto. Salí del movimiento pentecostal hace 9 años. No hay nada que convenza a los que confían en la experiencia por encima de las escrituras. Doy gracias a Dios por haberme sacado de eso.
@jennesset1102
La defensa de “no los conozco personalmente, así queeeee….” no tiene peso. ¿Kat Kerr está loca, pero Sid Roth es un tipo cuerdo y genial? Eso es inconsistente.
@lisabaker4185 “Tantos pensamientos se van formando al reflexionar sobre esta mesa redonda. Aplaudo a Jim Osman y Justin Peters por su paciencia y total dependencia de la Palabra de Dios. Pensando en la sección de Todd White. Si sus acciones son de Dios (y todos sabemos que no lo son), ¿por qué la manipulación de los pies y los tobillos? Si su supuesta sanación es de Dios y para Su gloria, ¿por qué no puede decir simplemente: “En el nombre de Jesús, has sido sanado”? ? La respuesta es tan obvia; no puede, y NO es para la gloria de Dios. Estos “mercachifles” y “charlatanes”, como Justin los llama tan acertadamente, están engañando a millones y millones de personas. Storms le pregunta a Justin “con qué fin” denuncia a estos falsos maestros. Con el fin que afirma la Escritura: advertir a la gente y llevarnos de vuelta a la Biblia, la única revelación verdadera de Dios, y dar toda la gloria a Dios.
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@user-ph1up7lz5r
El que Sam y Michael pongan excusas después de ver la falsa vergüenza del alargamiento de piernas de Todd White me parece alucinante porque discernir es absolutamente necesario para el ministerio.
@ezanautalo2355
Es curioso, Michael Brown, que parece saber de Lutero, que vivió hace 500 años, pero no “sabe” de los problemas de Benny Hinn que está vivo hoy en día y que son reportados incluso en medios seculares. ¡Qué conveniente!
Sid Roth (tiene programa de TV explotando gente con libros raros) es apóstata, de acuerdo a Peters. ¡Debemos enseñar la sana doctrina! No cosas raras como hace Roth.
– Fuente: Comentarios copiados de la presentación en video de youtube, Mesa Redonda: Brown & Storms vs. Peters & Osman. El evangelio estadounidense con Justin Peters, Jim Osman, Michael Brown y Sam Storms | youtube.com (en inglés)
Basado en el artículo Comments From Watching Roundtable: Brown & Storms vs. Peters & Osman American Gospel, publicado en inglés: 16 de mayo de 2024.
PARA MÁS:
Retorcedores de las Escrituras (2 Pedro 3:14-18) | por Robert L. (Bob) Deffinbaugh (publicado en inglés) | graduado del Seminario Teológico de Dallas | “Dios ha hablado completa y finalmente en Cristo” (Hebreos 1:1-3; 2:1-4)
100 Versículos bíblicos con respecto a torcer La Palabra de Dios (publicado en inglés) | openbible.info
Old Sarge comenta sobre las prácticas de los carismáticos| Fuente: Comentarios de “Old Sarge” copiados de la sección de Comentarios del post en 2016: Bill Johnson aborda algunas de las controversias relativas a la iglesia Bethel | 79 comentarios | 26 de octubre de 2016 admin Noticias 79 | bewatchful.org (publicado en inglés).
Descubriendo “La Doctrina del Encubrimiento” | por Cheryl MacGrath; www.greatsouthland.org *(usado con permiso)
Acerca de las falsas enseñanzas de hoy en día
Muéstrame enseñanzas falsas actuales
Bethel Redding y Apóstoles Modernos: Un Análisis Bíblico | Alisa Childers (publicado en inglés) | “239,868 vistas Estrenado Nov 13, 2022 | Holly Pivec y el Dr. Doug Geivett se unen a mí en el podcast para hablar sobre su nuevo libro provocativo que describe las enseñanzas de Bethel Redding, la existencia del movimiento de la Nueva Reforma Apostólica, y la influencia que el movimiento tiene en la iglesia en general a través de su música de alabanza muy popular. Hablamos de su versión de la Biblia la Traducción de la Pasión, las declaraciones de oración y, en este episodio, cambio públicamente mi postura sobre cantar canciones de Bethel en la iglesia.” | Apóyanos en Patreon: patreon.com/alisachilders
No hay nuevas revelaciones en estos Tiempos Finales
¿Cuál sería la razón por la cual muchos carismáticos quizás no sean salvos?
Verifica a Jesús. Verifica, verifica, verifica
Es la tuya una doctrina sana de la cual Jesús aprobará
Notas a pie de página.
- Libro de Kerr no recomendado: Revelando el Cielo II, “te lleva más lejos en los misterios de Dios y continúa develando Su hogar. Visitarás mansiones más asombrosas, descubrirás por qué Dios permite que tus mascotas vayan allí y aprenderás sobre la Educación Superior. Kat también relata el momento en que el Padre la llevó hasta Su trono y reveló Su corazón para con Su pueblo. Puedes conocer las maravillas del Cielo a través de sus hermosas ilustraciones del reino celestial”.
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